Ladedruckanzeige im Scirocco R Facelift

Zieh von den 1,9 Bar mal den Umgebungsluftdruck von ~1 Bar ab, dann kommt das schon hin.

Mit „Bei mir schlägt die Anzeige bei Vollgas relativ hoch aus und bleibt bei ungefähr 1.9bar stehen“ meinst du das er auch noch mehr anzeigt als 1,9 Bar oder?

Ich bin meinen zwar noch nie bei Temperaturen unter Null gefahren, aber selbst da hatte ich schon minimal über „2“ Bar.
Wenn deiner nie über 1,9 Bar kommen würde (speziell wenn es wärmer ist) würde ich mir eher über zu niedrigen Ladedruck Gedanken machen als über zu hohen.

Als es so um die Null Grad waren hatte ich (Motortechnisch alles Serie, vor Facelift 265PS) so 1-1,1 Bar fallend auf 0,8-0,7 Bar.
Im Sommer dann so 1,2 Bar fallend auf 0,9 Bar.

Zeigt die Anzeige denn überhaupt echte Werte an oder ist die auch so gedämpft und verfälscht wie die Wassertemperaturanzeige?

Ob "gedämpt" oder nicht, jedenfalls absolut sinnvoll das Ding.
So wie ich das sehe hat die Anzeige hat ja keinen Messbereich nach unten also in den Unterdruckbereich, der Zeiger liegt am Anschlag unten bei Null an
Der angezeigte Wert ist m.e. gar nicht so wichtig, da es ohnehin die wenigsten technisch verstehen- es ist auch nicht notwendig.
Wichtig ist die Anzeige nur dafür, dass es einem auffällt, wenn sich die Anzeige einmal ändert bzw. dauerhaft markant etwas anders anzeigt als gewohnt.
Deshalb gehört m.e. so eine LD Anzeige in die Originalarmarturen eines jeden Turboautos.
Der Punto Turbo D hatte das vor mind. 15 Jahren schon.
Weil, einen wirklich schleichenden LD- Verlust und eine damit einhergehende Minderleistung z.B. merkt man erst ganz spät

@Sebastian R

bei mir war der LD im Sommer auch immer so um die 0,15 bar höher, als bei 0-5 Grad.
Der Ausschlag nach oben ist ja der Over Boost und dann fällt der Druck ja recht langsam mit steigender Drehzahl ab.
Das ist dann aber beim getunten Modell auch noch etwas anders.

Beim getunten Modell wenn man schon oft soo viel investiert sollte die LD Anzeige immer mit dabei sein so meine ich Hatte ich bisher bei jedem (Chip-) getunten Fzg.
Wobei, das "gedämpfte" oder "verfälschte" das Du bei der Wassertemp. meinst ist das "Kennfeld".
Wenn eine bestimmte (Betriebs-) Temperatur erreicht ist und ein anderer (Höchst-) Wert nicht überschritten ist zeigt die Nadel immer exakt den gleichen Wert in diesem Bereich an.
Das hat man deshalb gemacht um die Leute nicht zu verunsichern, wenn die Nadel angenommen immer zwischen 90- 105 Grad hin und her wandern würde

lg oeli

Zitat von oeli10

......So wie ich das sehe hat die Anzeige hat ja keinen Messbereich nach unten also in den Unterdruckbereich, der Zeiger liegt am Anschlag unten bei Null an ......

Weniger als Null geht ja auch nicht wenn in der Anzeige der Umgebungsdruck mit inbegriffen ist.

Zitat von Fox906bg

Ich ahne, dass es sich hier um eben so eine "gedämpfte" Anzeige handeln könnte...

@erik_z
Wo steht denn die Nadel im Rollbetrieb?
Genau auf 0 oder darunter?

Zitat von Sebastian R

Weniger als Null geht ja auch nicht wenn in der Anzeige der Umgebungsdruck mit inbegriffen ist. Der Wert NULL auf dieser Anzeige stellt (sollte) den Umgebungsdruck (Atmosphärischen Druck) darstellen.

..siehe Fragestellung von @Fox906bg die nicht unberechtigt war, nur der Anzeigebereich der abgebildten Armartur glaube ich gibts nicht her

Den Wert unter Null gibts, nämlich dann wenn Unterdruck im System herrscht

Hier die LD Anzeige die in meinem EX 6R drinnen ist.

oeli´s "R"

Der Wert NULL auf dieser Anzeige stellt (sollte) den Umgebungsdruck (Atmosphärischen Druck) darstellen.

lg oeli

@oeli10
Das du dich da speziell auf @Fox906bg beziehst war mir nicht klar, ich dachte du wärst „enttäuscht“ das die Anzeige nicht weniger als Null anzeigen kann.

Aber auch wenn Unterdruck im System herrscht kann eine Anzeige die den Umgebungsdruck mit inbegriffen hat nie weniger anzeigen als Null, denn Null wäre ein Vakuum und noch weniger gibt es nicht.
Deine Anzeige hat den Umgebungsdruck ja nicht inbegriffen, da geht es dann in den Minusbereich.

@erik_z bzw. @alle
Ist es eigentlich Zufall das die Anzeige vom Scirocco bei der Öltemperatur genau bei 90°C steht?

@erik_z
Ja, 1,8 1,9 sind 0,8 bzw. 0,9Bar

Um zu beurteilen ob das zu wenig ist, müsste erst die Frage beantwortet werden ob die Anzeige wirklich echte Werte anzeigt.
obenrum 0,8 oder 0,9 Bar sind IMO aber nicht zu wenig. Im mittleren Drehzahlbereich würde ich mehr erwarten.

Ich denke wirklich Aufschluss würde nur ein LOG mit VCDS oder dergleichen bringen.

Zitat von Sebastian R

@oeli10
Das du dich da speziell auf @Fox906bg beziehst war mir nicht klar, ich dachte du wärst „enttäuscht“ das die Anzeige nicht weniger als Null anzeigen kann.

Aber auch wenn Unterdruck im System herrscht kann eine Anzeige die den Umgebungsdruck mit inbegriffen hat nie weniger anzeigen als Null, denn Null wäre ein Vakuum und noch weniger gibt es nicht.
Deine Anzeige hat den Umgebungsdruck ja nicht inbegriffen, da geht es dann in den Minusbereich.

Doch, meine Anzeige hat den Umgebungsdruck mit inbegriffen.
Noch einmal, wenn die Nadel auf 0 steht stellt das auf "meiner" Armartur den Umgebungsdruck dar, also ~1bar. (1000 mbar)
Erklärt auch dass der Zeiger nicht immer ganz genau in der Mitte auf 0 steht, sondern manchmal ganz leichte Tendenz nach oben oder nach unten hat, so wie sich eben der atmosphärische Druck mit der Wetterlage immer ändert.
Deshalb wohl auch der Strich der 0 Markierung "dicker".

Wenn meine Anzeige dann angenommen - 0,2 anzeigt herrscht dann dort am Messpunkt ein Druck von 800 mbar, also Unterdruck von 200 mbar gegenüber "draussen" .

lg oeli

@oeli10
Sind wir uns wenigstens einig das, nach deiner Anzeige, weniger als -1Bar nicht möglich sind, weil dann ein 100%iges Vakuum herrscht und noch weniger als nichts geht nicht?
Und sind wir uns einig das nach der Anzeige vom Scirocco das gleich gilt wenn sie 0Bar anzeigt?

Der Rest ist dann wohl Definitionssache, für mich hat deine Ladedruckanzeige den Umgebungsdruck nicht inbegriffen.
Baust du deine Ladedruckanzeige aus und nimmst sie mit ins Wohnzimmer, dann herrscht dort der Umgebungsdruck von ~1Bar, deine Ladedruckanzeige zeigt aber 0Bar an, für MICH ist das dann nicht „Umgebungsdruck inbegriffen“.
Für MICH zeigt eine Ladedruckanzeige die den Umgebungsdruck inbegriffen hat im Wohnzimmer ~1Bar an.

Aber zurück zur Anzeige vom Scirocco und was sie im Leerlauf oder im Schubbetrieb anzeigt.
Meine mechanische Anzeige damals im Golf hat dann auch irgend etwas um die -0,7Bar angezeigt, sie war am Saugrohr angeschlossen, also nach der Drosselklappe.
Wo wird beim Scirocco gemessen?
Wenn das Facelift keinen zusätzlichen Sensor bekommen hat, wovon ich nicht ausgehe, wird im Rohr zwischen LLK und Drosselklappe gemessen. Also noch vor der Drosselklappe.
Da wird nie so ein hoher Unterdruck herrschen wie nach der (im Leerlauf oder im Schubbetrieb) mehr oder weniger geschlossenen Drosselklappe.

Ich hab mal in einem meiner Logs geguckt, im Leerlauf ist der Soll-Druck bei mir so bei 270-300mBar, der Ist-Druck aber bei 960mBar.
Wenn die Anzeige im Scirocco dann ~0,3Bar anzeigen sollte, dann zeigt sie wohl nicht den Ist-Druck an sondern den Soll-Druck.

Edit:
@Fox906bg
Wo wird denn die P3 angeschlossen, wird die nicht auch nur an den OBD Stecker gesteckt?
Dann würde die ja auch keine echten Ist-Werte anzeigen.

Wo sitzt im Golf 6 R der Sensor der den Ladedruck misst....... vor der Drosselklappe und da werden keine -0.7 Bar herrschen. Siehe das was ich weiter oben geschrieben habe.

Du hast doch VCDS, guck dir doch mal im Leerlauf den Ist-Wert an den der Sensor misst.

@Sebastian R,

ich denke wir meinen das selbe, haben vielleicht in dem einen oder anderen Punkt aneinander voebeigeredet, oder ich habe mich nicht verständlich genug ausgedrückt

Ja, meine LD Anzeige zeigt wenn Sie nich angesteckt ist, also so wie Sie geliefert wurde und von Dir festgestellt "im Wohnzimmer" NULL an, das sind in diesem Moment dann ~ 1 bar Umgebungsdruck, atmosphärischer Druck (selbiges bei abgestelltem Motor)

Alles was dann im + Bereich gemessen und angezeigt wird ist dann der Druck, der höher ist als der Umgebungsdruck.
D.h. um es genau zu nehmen wäre für diesen dann angezeigten Wert die alte Bezeichnung ATÜ (Atmasphärenüberdruck) die korrekte.
Wobei, ganz genau wäre es eigentlich nur wenn man die Skala der Anzeige vor dem Losfahren genau auf NULL stellen könnte, also die Skala verdrehen könnte, so wie bei einer Messuhr.

lg oeli

Das da minimal Unterdruck herrscht bezweifle ich nicht, aber niemals auch nur ansatzweise -0,7Bar.

Die Luft wird ja durch nichts gehindert dahin nachzuströmen, durch den SUV-Schlauch könnte ja sogar auch Luft dahin nachströmen wenn es offen ist.

Hier mal meiner im Leerlauf (Norddeutsches Flachland).
Soll bei rund -0,7 Bar aber Ist bei, wenn es hoch kommt -0,1 Bar.
Und ich bin mir sicher das das nicht nur bei meinem so ist.